Майдан казаков Дальнего Востока

форум амурских, уссурийских и сахалинских казаков


    Гражданская война на Украине

    Поделиться
    avatar
    Ворон

    Сообщения : 361
    Дата регистрации : 2012-09-07
    Откуда : Находка

    Re: Гражданская война на Украине

    Сообщение  Ворон в Вс 29 Мар 2015, 00:56

    Милые заморские соседи,
    Сытые, вальяжные, как боги,
    Не будите русского медведя.
    Пусть он мирно спит в своей берлоге.

    Не мешайте царствовать и править,
    Есть и пить, покуда сердце бьётся.
    Вы себе не можете представить,
    Чем для вас всё это обернётся!

    Вы уже не раз его пинали,
    Унижали, посыпали пылью,
    На берёзе русской распинали,
    Жгли огнём и в омуте топили.

    И когда уверенность в победе
    Доводила вас до сладкой дрожи,
    Рык утробный русского медведя
    Раздавался вдруг у вас в прихожей.

    Что ж вам, братцы, дома не сидится?
    Так и тянет, прилетев на запах,
    Щедрую российскую землицу
    Взять и отобрать у косолапых!

    Сколько лет мыслишкою лукавой
    Ваши переполнены газеты,
    Мол, "какое мы имеем право
    На одну шестую часть планеты!?"

    Мы сюда пришли по божьей воле,
    Честь свою ничем не замарали.
    И не вам судить о нашей доле!
    Мы своё богатство не украли.

    Наши нерушимые основы –
    Паруса, полозья да подковы,
    Беринги, Хабаровы, Дежнёвы,
    Ермаки, Поярковы, Зайковы.

    Дамы, господа, синьоры, леди,
    За черту ступая ненароком,
    Не дразните русского медведя:
    Ваше баловство вам выйдет боком.

    Вы его обманете стократно,
    В кабаке обчистите до нитки,
    Ведь у вас любая милость – платна,
    Ваши боги – золотые слитки.

    Ваше кредо – разделяй и властвуй,
    Ваша правда – это правда Силы.
    Вы привыкли восседать над паствой,
    Неугодных одарив могилой.

    А вот русский в каждом видит брата,
    Не приемля скаредность и лживость.
    Для него всего важнее – Правда,
    А всего дороже – Справедливость.

    Потому со дна любого пекла,
    Где никто другой не сможет выжить,
    Русский вдруг поднимется из пепла,
    Из трясины и дорожной жижи.

    Выветрит угар кровавой битвы,
    В чистом роднике омоет очи,
    Пред иконою прочтёт молитвы
    И придёт к вам в дом однажды ночью.

    Весь пропахший порохом и кровью,
    Поведя вокруг усталым взором,
    Он замрёт у вас над изголовьем
    И в глаза посмотрит вам с укором.

    И пока вы свет не погасили,
    Спросит он, былое подытожив:
    -Ты зачем пришёл ко мне в Россию?
    Или я тебе чего-то должен?

    Вы поймёте, что пришла расплата.
    Но платить, как оказалось, нечем.
    Русский бы простил, наверно, брата.
    Только ж вы не брат ему, а нечисть.

    И душонку, сжавшуюся в плоти,
    Теребя под хмурым взглядом гостя,
    Вы тысячекратно проклянёте
    Глупую идею «Дранг нах Остен».

    Жаждущие новых территорий
    Для бейсбола, регби или гольфа,
    Почитайте парочку историй
    Про Наполеона и Адольфа.

    Поумерьте пыл парадной меди!
    Отвечать за глупости - придётся!
    Не будите русского медведя.
    Может быть, тогда и обойдётся.

    Константин Фролов-Крымский 23.10-25.10.2014
    avatar
    Ворон

    Сообщения : 361
    Дата регистрации : 2012-09-07
    Откуда : Находка

    Re: Гражданская война на Украине

    Сообщение  Ворон в Пн 30 Мар 2015, 14:37

    неплохой анализ боевых действий на Украине от непосредственного участника:

    Разборы полётов такие разборы. Внезапно продолжаем по Дебальцево.
    http://kenigtiger.livejournal.com/1555861.html

    Как брали Дебальцево. Окончание.
    http://kenigtiger.livejournal.com/1555492.html

    Особенно "порадовало" упоминание атамана Козицына.

    " Есть такой персонаж в Новороссии - атаман Козицын. Как раз из тех классических "Людей, которые вдруг за считанные недели стали миллионерами на отжатых заводах, магазинах и шахтах". Атаман практически в открытую торговал с укропами углём. В Россиюшку-то не так выгодно продавать, а? Что ни поездка была у нас на передовую осенью, то мимо нас колонны большегрузов с углём через блокпосты на сторону укропов. Про пыточную атамана всем известно, я вот там даже побывал с кратким неофициальным визитом, в мае месяце. Хрен с ним со мной, странным придурком из Москвы, но "батька" там пытал местных по малейшему подозрению в "укропстве". Не "допрашивал" и не "держал под замком". Пытал."
    avatar
    Ворон

    Сообщения : 361
    Дата регистрации : 2012-09-07
    Откуда : Находка

    Re: Гражданская война на Украине

    Сообщение  Ворон в Вт 31 Мар 2015, 02:54

    Пентагон подтверждает, что начнет тренировать бойцов Нацгвардии

    Ожидается, что тренировки Национальной гвардии Украины начнутся в конце апреля, сообщил РИА Новости представитель Пентагона майор Джеймс Бриндл.
    ВАШИНГТОН, 30 мар — РИА Новости. Представитель Пентагона майор Джеймс Бриндл подтвердил в понедельник РИА Новости, что американские военные начнут программу тренировок военнослужащих Национальной гвардии Украины в конце апреля.
    "Мы ожидаем, что тренировки начнутся в конце апреля", — сказал Бриндл. "Примерно 290 солдат, в основном из 173-й военно-воздушной бригады, расквартированной в Виченце (Италия), осуществят тренировку национальной гвардии в Яворовском центре по миротворческим операциям и безопасности, который расположен на западе Украины недалеко от границы с Польшей", — добавил представитель Пентагона. По его словам, американские военные будут тренировать шесть подразделений национальной гвардии "с упором на внутреннюю оборону". (от внутренних врагов? - Ворон).
    По его словам, американские военные будут тренировать шесть подразделений национальной гвардии "с упором на внутреннюю оборону". На прошлой неделе Порошенко подтвердил, что на полигоне во Львовской области пройдут учения Нацгвардии Украины при участии американских специалистов. По словам министра МВД Украины Арсена Авакова, в учениях примут участие 900 украинских бойцов и 290 американских десантников.
    http://rian.com.ua/world_news/20150330/365553812.html?utm_medium=newsnet&utm_source=korrespondent.net&utm_campaign=inf441

    Сайт украинский... так что речи о кремлевской пропаганде быть не может...
    avatar
    Сотник

    Сообщения : 240
    Дата регистрации : 2012-10-16
    Возраст : 58
    Откуда : c.Средний Ургал,Верхнебуреинский р-н,Хабаровский кр.

    письмо.

    Сообщение  Сотник в Вт 31 Мар 2015, 12:23

    Сейчас,моя общественная жизнь,насыщена по самое "нихочу"Участвуем во всех районных мероприятиях и везде разная тематика.Не успели выучить одно,уже надо другое,в том числе и пляски.Впереди апрельские,потом майские и в июне последнее выступление.Вроде не до политики,но когда слышу об Америке,меня воротит от одного упоминания.Вроде никогда не соприкасался с ними,но зная историю(Америки) прихожу к выводу,что ничему хорошему они укров не научат.Наверно можно сравнить с тем,что "чему может научить вор вора?" По мне,лучше бы,напалмом спалили тех 290 америкосов-инструкторов,на том бы всё и кончилось.Лучше один раз перетерпеть,чем постоянно чувствовать ноющую боль (а здесь похоже уже гангрена). В "одноклассниках",друзья с Киева,переходят в "подполье",меняют всё на своей странице.Я сначало не понял, кто да что,а потом дошло,что пишут с фашистского государства(так они высказались). Всё хочу спросить,что слышно о "самурае"?
    avatar
    Ворон

    Сообщения : 361
    Дата регистрации : 2012-09-07
    Откуда : Находка

    Re: Гражданская война на Украине

    Сообщение  Ворон в Вт 31 Мар 2015, 13:14

    Про Самурая давно вестей не было...
    avatar
    Ворон

    Сообщения : 361
    Дата регистрации : 2012-09-07
    Откуда : Находка

    Re: Гражданская война на Украине

    Сообщение  Ворон в Ср 01 Апр 2015, 03:43

    Напомним, ранее глава дипломатии ЕС Федерика Могерини заявила, что приоритетом для украинских властей на данный момент является решение внутренних проблем, а не европейская перспектива Украины.
    Она напомнила, что председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер еще до вступления в должность главы Еврокомиссии заявил, что ЕС не будет расширяться в ближайшие пять лет.
    http://korrespondent.net/ukraine/politics/3498182-k-2020-hodu-ukrayna-dolzhna-vypolnyt-vse-uslovyia-es-hroisman

    Но украинцы все еще на что-то надеются, хотя "Украина- це Европа!" орут уже значительно меньше.
    avatar
    Ворон

    Сообщения : 361
    Дата регистрации : 2012-09-07
    Откуда : Находка

    Re: Гражданская война на Украине

    Сообщение  Ворон в Сб 04 Апр 2015, 04:02

    Известный журналист и общественный деятель Максим Шевченко, недавно побывавший в районе Дебальцево, где ещё совсем недавно шли ожесточённые бои, рассказывает об уникальном феномене — институте казачьей вольницы, народном самоуправлении, сформированной в этих местах. В трёх моногородах местные ополченцы создали настоящую Казачью республику. Нечто подобное в этих местах около ста лет назад создавал легендарный Нестор Махно...
    https://www.youtube.com/watch?v=KQ5CXhXSHJc#t=639
    avatar
    Ворон

    Сообщения : 361
    Дата регистрации : 2012-09-07
    Откуда : Находка

    Re: Гражданская война на Украине

    Сообщение  Ворон в Вс 12 Июл 2015, 07:19

    Исчезающая Украина

    Еще до переворота на Украине я пытался донести до киевских «евроинтеграторов» простую мысль: Россия не сможет мириться с возникновением на ее границах агрессивной, русофобской, бандеровской Украины, желающей к тому же, чтобы Москва оплачивала ее вступление в ЕС и НАТО. Следовательно, если такая Украина возникнет, то в течение обозримого промежутка времени перестанет существовать любая Украина. Те же мысли я высказывал и после переворота, обращаясь уже к российской аудитории. Мнение свое я не изменил и сейчас.
    Часть российской и пророссийски настроенной украинской общественности, тем не менее, считает, что Кремль мечтает сохранить Украину. Поскольку сторонники этой точки зрения ссылаются на факты, которые они считают убедительными, мне представляется целесообразным попытаться все же здраво оценить, что собственно происходит не на Украине, но вокруг нее. Итак, сторонники более агрессивной политики, считающие, что российское руководство, пытаясь сохранить отношения с Западом готово «запихнуть Донбасс в Украину» при условии ее формального нейтралитета, опираются, в основном на следующие утверждения:
    — Россия вовремя не послала на Украину свои войска, чтобы свергнуть хунту.

    — Ополчению недостаточно помогли материально, а когда оно перешло в наступление то его (дважды) остановили, не дали освободить всю Украину и принудили согласиться с Минскими соглашениями, предполагающими сохранение Донбасса в составе Украины.

    — Россия поддерживает украинскую экономику — поставляет на Украину газ и на Украине работают российские банки.

    — Россия признала украинский режим и стремится вернуть восставший Донбасс под его власть.

    Есть еще варианты тех же самых утверждений, есть иные примеры якобы существующих намерений России «все слить», но в целом эти пункты исчерпывают «доказательную базу» «антидонбасских» намерений Кремля.

    Ну что ж, не будем патетично восклицать: «Чего же американцы воюют с Россией, если она, бедная, не знает, как им сдаться!» Рассмотрим реальную доказательность данных утверждений.

    1. В реальной, а не сложившейся в воспаленном милитаристской горячкой мозгу, ситуации февраля-июля 2014 года общественное движение на Украине контролировалось двумя группами олигархов. Одна, опираясь на нацистских боевиков, контролировала Киев. С ее помощью США планировали втянуть Россию в конфликт с ЕС (желательно вооруженный) на территории Украины. Вторая не без успеха (хоть и стараясь не засвечиваться) контролировала протестное движение на Юго-Востоке (который тогда еще не был Новороссией).

    Эта группировка также желала втянуть Россию в конфликт, чтобы улучшить свою переговорную позицию в борьбе с первой группой за раздел влияния в стране после Януковича. Позиция этой группы может быть описана как «забирайте себе Киев, Полтавщину, Черниговщину, Сумщину и Галицию, а нам оставьте Донбасс, Харьков и Одессу, ну а в Николаеве, Херсоне, Запорожье и Днепропетровске — должны быть представлены и защищены интересы всех олигархический семей. То есть, российские войска должны были, вопреки интересам России и в интересах США, защищать интересы олигархов, проигравших при свержении Януковича, к которому сами же приложили руку, от олигархов, в этом процессе выигравших.

    Конечно, международно-правовые основания послать на Украину армию у Москвы были. Но не надо забывать, что с просьбой о помощи обратился бежавший президент, уже находившийся на территории России, что позволило бы поставить под сомнение его дееспособность. Этот президент был ненавидим не только противниками, но и сторонниками, которых он предал. Элита консолидировано выступала против возвращения Януковича, и народ в целом был с ней согласен. Юго-Восток не имел не только единого лидера, но даже группы лидеров (политики-эмигранты до сих пор не смогли ни объединиться, ни предложить что-то путное, кроме ожидания того счастливого момента, когда Кремль предложит им вернуться на Украину в обозе армии-победительницы и управлять под защитой ее штыков, чего, кстати, никогда не будет).

    Армия, МВД, СБУ, все силовые структуры не выступили против путчистов, а подчинились им. Даже в Крыму, практически все силовики, кроме крымского «Беркута», «осознали» пагубность путча и «прониклись» идеями Русского мира только когда на полуострове повсеместно стали встречаться хорошо вооруженные и обученные «вежливые люди» на современной бронетехнике. И то, недели две отдельные гарнизоны не желали сдаваться, и был риск начала боев.

    Понятно, что сопротивление армии на материковой территории Украины было бы быстро сломлено, но времени бы хватило, чтобы Рада обратилась за помощью к Западу, у которого появились бы свои международно-правовые основания послать на Украину войска. Они были бы серьезнее российских, поскольку обращение поступило бы не от всеми ненавидимого президента, бежавшего, чтобы не быть убитым собственным народом, а от всенародно избранного парламента, заседавшего в собственной столице. В результате, часть украинских областей, наверное, удалось бы включить в состав России или создать там буферную «Новороссию», а в части образовалось бы то самое нацистское, бандеровское государство, причем, если не навечно, то надолго.

    У Запада богатый опыт создания разделенных стран. И надо учесть, что на своей Украине Запад имел бы идеологически консолидированное население, мечтающее о «борьбе с агрессором», в то время как на российской половине была бы сборная солянка русофилов, новороссов, малороссов, со значительным (не менее 30%) вкраплением вполне «национально-сознательных» украинцев, ждущих освобождения от своих «братьев» с Запада. В общем, Вьетнам (монолитный идеологизированный Вьетконг против рыхлого Вьетминя) только наоборот.

    2. На первом этапе (март-сентябрь 2014 года) ополчение Донбасса представляло собой непонятную кашу из местных добровольцев, вышедших защищать свои дома, наемных отрядов олигархов, защищавших их интересы, а также российских добровольцев, часть из которых также прибыла по приглашению местных олигархов, а идейные сбивались в отряды «по интересам»: казаки, коммунисты, троцкисты, нацисты, монархисты. Каждый из этих отрядов подчинялся только своему командиру, а каждый командир сам решал — подписывает ли он «кондотту» с кем-то из олигархов, признает ли он над собой власть кого-то из многочисленных «народных мэров» и «народных губернаторов» или воюет на свой страх и риск.

    Жалобы местного населения на то, что было принято именовать эвфемизмами «отжим» и «подвал» шли по нарастающей. Регулярное управление территориями было разрушено, а новое создать своими силами у ополчения не получалось.

    Тем не менее, даже на этом этапе у ополчения появилось (формально из ниоткуда, но мы-то понимаем, откуда) более чем достаточное количество не только стрелкового оружия, но и бронетехники, и артсистем, и снарядов, и горючего, и авиацию Украины они согнали с неба не вениками. Но ни отправляться в освободительный поход с такими союзниками (тогда пришлось бы делить с ними ответственность за все их «отжимы» и прочие отнюдь не мелкие шалости), ни отправлять их одних (их бы просто разгромили, да и освобожденные не обрадовались бы таким освободителям) было нельзя. Вначале надо было превратить махновскую вольницу в регулярную армию, имеющую прочный тыл, надежно управляемый гражданской администрацией (чтобы хотя бы гуманитарную помощь не разворовывали).

    Был и еще один момент. На первом этапе ополчение представляло собой «армию» классического крестьянского восстания. Так же, как в освобожденном «вежливыми людьми» Крыму упивались своей российской первосортностью и ничего не хотели знать об остальной Украине, донбасские повстанцы мечтали освободить свои области, а создание нацистского государства на остальной украинской территории их не волновало.

    Теперь в Донбассе есть и нормальная администрация, и армия, и понимание того, что придется Киев брать. И все это возникло под шумок минских соглашений, А когда нам говорят, что украинская армия усиливается многократно быстрее, это — наглая ложь. Причем сами же лжецы себя и разоблачают, утверждая, что когда они воевали в Донбассе, преимущество Киева в вооружении, технике и численности войск было абсолютным, а теперь в чем-то достигнут паритет, а в чем-то, если превосходство Киева и существует, то уже на проценты, а не в разы. Это при том, что на Украине проводилось 7 волн мобилизации и один призыв, а в Донбассе воюют только добровольцы. Так кто слабеет быстрее?

    И все это достигнуто под шумок минских соглашений, которые никто не собирался выполнять, но которые формально срывает Киев.

    3. Что касается экономики, то, конечно, если бы Россия не собиралась контролировать всю Украину, можно было бы плюнуть на многомиллиардные потери «Газпрома» и российских госбанков (нас же деньги налогоплательщиков не волнуют, мы же не корысти ради, а ради абстрактной справедливости воюем). Но, если Россия собирается взять эти территории под контроль, то населению надо будет как-то выживать, а значит где-то работать. Или их всех на госслужбу РФ надо принять и платить зарплату из бюджета? США, которые интересуются Украиной только как расходным материалом в борьбе с Россией, с удовольствием и не без успеха уничтожают украинскую экономику, им она не нужна.

    А России, хоть в составе РФ, хоть в ТС и ЕАЭС нужна не выжженная земля с населением, живущим на гуманитарку, а экономика, способная хотя бы частично удовлетворить нужды населения. Хотя бы системы жизнеобеспечения больших городов должны работать. Иначе куда девать примерно 20 миллионов человек, которые (за вычетом Крыма и Донбасса) все еще проживают в городах Украины. Смешно уничтожать то, что завтра тебе понадобится.

    4. Ну и, наконец, о «запихивании» Донбасса в Украину. Такие названия политических объединений, как «Мир Луганщине», «Луганский экономический союз», «Народный союз», «Донецкая республика», «Свободный Донбасс» мало что говорят среднестатистическому гражданину России. Это силы, контролирующие парламенты ЛНР и ДНР. И, как ни странно, их программы поголовно предусматривают строительство независимого Донбасса, причем лидеры ДНР и ЛНР, Захарченко и Плотницкий все чаще говорят о необходимости объединения двух республик в одно государство.

    Сторонники теории заговора имеют два объяснения такой позиции лидеров республик и парламентских политических объединений. Согласно первому, «марионетки Кремля» говорят, что им прикажут, согласно второму, «даже марионетки Кремля» отказываются слушаться. Подумаем. Если «марионетки» «говорят, что прикажут», значит, Кремль «приказывает» ориентироваться на независимость, а не на вхождение в Украину. Если же «марионетки», что хотят, то и делают, то какие же они марионетки и как может Кремль запихнуть в Украину таких самостоятельных, да еще и до зубов вооруженных ребят?

    Кстати, в ДНР/ЛНР собрались провести досрочные выборы местного самоуправления, формально, в рамках минского процесса, на деле — безо всякого согласования с Киевом. После этих выборов в республиках будет окончательно выстроена и легализована вся управленческая вертикаль.

    Итак, что мы имеем по результатам «минского предательства». Территории, по которым бродили группы вооруженных людей, воюющих с киевскими войсками, не имевших никакого представления об организации тыла и, в лучшем случае, ничего не желавших знать о нуждах мирного населения, в худшем, смотревших на него, как на источник личного обеспечения всем необходимым, а то и обогащения, получили регулярную администрацию и государственное устройство. Махновская партизанщина превратилась в неплохо обученную и вооруженную регулярную армию.

    Экономика и торговля региона полностью замкнута на Россию, причем все идеально оформлено с точки зрения международного права, поскольку связи замкнуты на признанные Россией, но не признанные США государства вроде Южной Осетии. РФ ничего нельзя вменить за то, что она что-то закупает в Южной Осетии и что-то ей продает. А Осетию, которая признала ДНР/ЛНР, нельзя наказать за торговлю с ними, поскольку США все равно ее не признают и никаких связей с ней не поддерживают. В республиках выдаются свои документы, рубль стал основной наличной валютой.

    По сути ДНР/ЛНР уже интегрированы в российское экономическое и политическое пространство не меньше, чем те же мало кем признанные республики Северного Кавказа. И этот процесс движется дальше опережающими темпами. Отсутствие формального признания ДНР/ЛНР Россией сейчас даже выгодно, поскольку не закрывает двери для их прямой интеграции в РФ.

    Короче, сегодня не просто созданы условия для дальнейшего продвижения ополчения и освобождения новых территорий Украины. Наконец-то на украинской территории есть власть альтернативная киевской, укоренившаяся в своих регионах и легитимированная населением этих регионов. Эта власть располагает достаточными возможностями для того, чтобы вновь освобождаемые регионы в значительно меньшей мере сталкивались с теми трудностями, которые испытал Донбасс, чтобы адекватное гражданское правление устанавливалось там практически сразу.

    Украину будут резать, как салями, по кусочку, но быстро. Вопрос интеграции всех этих кусочков в Россию все равно рано или поздно придется решить, поскольку они не могут существовать ни в виде независимого украинского государства, ни в виде отдельных народных республик. В первом случае последствия гражданской войны еще долго будут сказываться и взрывной потенциал взаимной ненависти Донбасса и Галиции все равно разорвет страну на части (хорошо, если без повторного кровопролития). Во втором случае разрушенная экономика и проблемы международно-правовой легализации надолго превратят эти территории в зону повальной нищеты бесперспективности и безысходности.

    Скорость интеграции в Россию бывшей Украины будет зависеть от развития глобальных процессов. Среди прочего — от скорости развала ЕС и маргинализации США. Временные переходные варианты возможны, но именно как временные. Теоретически возможна утрата части территорий, например Галиции, в пользу восточноевропейских соседей. Но только как вынужденная мера и только в случае присоединения этих земель к соответствующему западному соседу Украины. То есть, никакой прозападной Украины не может существовать в принципе.

    То, что сейчас все еще сохраняется возможность достичь если не всех, то большинства этих целей без большой европейской войны — результат «предательства миротворцев», которые по факту оказались более эффективными «аннексионистами», чем «милитаристы», желавшие победить всех (что невозможно) или героически умереть с оружием в руках (что нежелательно).

    Конечно, совсем без военного конфликта дело вряд ли обойдется. Киев хунта должна защищать до последнего. А это хоть и не долго, но вполне может повлечь за собой большие жертвы и разрушения — уличные бои в трех-пяти миллионном городе — сомнительное удовольствие. За правобережье Днепра нацистский режим попытается зацепиться. Контроль над половиной Украины позволил бы ему работать вечной международно-правовой занозой в теле Москвы и за счет этого надеяться на получение содержания от Запада. США постараются (уже стараются) как можно обильнее полить землю Украины кровью, чтобы надолго поселить вражду между семьями, чьи родные полегли по разные линии фронта гражданской войны. Они также не оставили надежду разжечь малую российско-европейскую войну, если уж не вышло большую.

    Если полномасштабного конфликта не удастся избежать, то российские войска на Украине появятся, причем, скорее всего, открыто. Но в интересах и России, и не имеющих возможности покинуть страну миллионов украинских граждан как можно дольше избегать обострения и как можно больше территорий освободить без крупномасштабных боев.

    Наступает момент истины, когда результаты работы «миротворцев» должны начать прирастать территориями и военными победами.

    /Ростислав Ищенко, svpressa.ru/
    http://army-news.ru/2015/07/ischezayushhaya-ukraina/
    avatar
    Ворон

    Сообщения : 361
    Дата регистрации : 2012-09-07
    Откуда : Находка

    Re: Гражданская война на Украине

    Сообщение  Ворон в Вт 14 Июл 2015, 12:53

    Украинская армия в Ираке или об истинной природе украинского лыцарства, — из записок украинского «миротворца»

    Миротворцы и оккупанты…

    …Если вы скажете американскому солдату на базе «Дельта», что ты, мол, оккупант, а я, мол, в отличие от тебя «миротворец», то в следующую секунду получите прикладом между рогов.

    Вполне заслуженно, как я считаю. А потом, когда придете в себя, американский солдат вам объяснит, что он приехал в Ирак освободить иракский народ от диктатора, что пока ты прячешься за его спиной на базе, жрешь в его столовой его американскую жратву и пьешь кока-колу на деньги его налогоплательщика, и при этом откладываешь ежемесячно выплачиваемые тебе американские доллары, которые к тому же почему-то не желаешь отрабатывать, он воюет с международным терроризмом и защищает свою страну.

    Сага о халяве и национальном менталитете

    Есть такая пословица: когда родился хохол, еврей заплакал. Пока я не попал в Ирак, я думал, что это явное преувеличение.

    О качестве питания в коалиционных столовых я уже говорил. Кормили нас на 20 баксов в день. И питание выше всякой похвалы. Мясо, салаты, свежие фрукты, соки, мороженное, пирожные все в ассортименте и всего до отвала — бери не хочу.

    Стоят холодильники с прохладительными напитками. Подходишь, берешь сколько хочешь. Ассортимент, что на выставке. Соки натуральные несколько видов, несколько видов молока, клубничное, шоколадное, банановое и т. д. и разумеется весь ассортимент продукции компании Кока-кола. Фанта, спрайт, кока-кола, все обычное и облегченное. Газированные напитки выставлялись в железных банках, тогда как соки и молоко в бумажных 200 граммовых бумажных упаковках (дринках). В столовой кондиционеры, заходишь, приятно…

    Теперь коснусь немного климатических условий в которых приходилось нести службу. Настоящая жара пришла в мае. Сколько было градусов, никто точно сказать не мог, поскольку висевший в тени на стене штаба градусник зашкаливал на отметке + 50. Перед поездкой в Ирак я, помимо прочего, читал и литературу по выживанию в пустыне. И, разумеется, мне, да и не только мне, было известно правило «Чем больше пьешь, тем больше потеешь, и наоборот». Но это правило можно было соблюдать, пока ты не одевал на себя такой предмет экипировки как бронежилет. А дальше получалось вот что. Независимо от того, сколько ты пьешь, много или мало, ты теряешь влагу в неимоверных количествах.

    Бронежилет мешает испарению пота с тела и поэтому мешает естественному охлаждению температуры тела. Китель под броником мокрый до такой степени, что кажется, его окунули в ведро. Пот начинает проступать на рукавах уже вне броника и только здесь под лучами солнца высыхает. Причем не имело значения, какой броник на тебе надет, 13-килограммовый корсар М-3, или 3-килограммовый американский. Парят они одинаково. Вкупе с огромной потерей влаги через пару часов, если не пить жидкости, температура тела повышается до 39–40 градусов, за чем неизбежно следует обезвоживание и тепловой удар, который в Ираке означает смерть. Чтобы этого избежать, пострадавшего нужно охладить холодной водой, льдом, и поставить капельницу с физраствором.

    Разумеется, это не всегда возможно. Чтобы противостоять обезвоживанию, американцы изобрели такую великолепную штуку как Кэмелбэк. Это мягкая фляга-термос емкость три-литра, носится на спине словно небольшой ранец. Хранит холод три часа. От нее тянется шланг через плечо к подбородку. Прикусил зубами конец и пьешь. А еще хорошо туда льда насыпать. Он тает потихоньку, и ты холодную воду пьешь. Компенсируешь потерю жидкости и температуру тела понижаешь.

    …Интересная история вышла с этими Кэмелбэками. Американцы выделили их еще для 5 бригады — первого контингента украинцев, отправившихся в Ирак. Но командование здраво рассудило, что нашим солдатам это жирно будет (один Кэмэлбэк 40 $) и заныкало их, не выдав солдатам, явно собираясь их перепродать. А пятая бригада прибыла в Ирак в августе. В самый пик жары. В отличие от нас, прибывшим им на смену в феврале, времени на адаптацию у них не было, угодили сразу на + 50. И вот такая ситуация. Приезжает командование коалиции по госпиталям, а там полно украинцев под капельницами. Обезвоживание и т. д. Так мы ж давали вам Кэмэлбэки, изумились американцы. Чож вы воду не пьете???

    …Короче, получился скандал. И мы поехали уже с кэмэлбэками.

    Теперь вернемся к «столовой». Изначально существовало неписаное правило: за один прием пищи можно взять две банки. Но учитывая все вышенаписанное, никто ничего не говорил, если ты выпьешь их хоть 10, сколько влезет. Никто ничего не скажет, даже если ты возьмешь с собой банку-две на вынос, чтобы выпить их на выезде (я в таких случаях брал только соки, они полезнее чем, просто вода) Так поступали все, поляки, американцы, грузины… Сотрудники компании КБР относились к «комбатантам» с уважением и закрывали глаза. Тем более, что колы этой там было немерено… Но вот что меня бесит в украинцах, так это их наглость и полное отсутствие самоуважения.

    Наши начали таскать эту кока-колу рюкзаками и менять ее на блокпосту у арабов на разные полезные штуки. Ножи, фотоаппараты, CD-плейеры, некоторые даже умудрились DVD себе наменять. Курс обмена был такой 5 банок — 1 доллар. DVD в Ираке стоил 70 баксов. Вот и считайте, сколько ходок надо было сделать, чтобы его выменять. Практически это выглядело так: заходит парень в столовую с рюкзаком за плечами (пустым), выходит уже с полным. И этот «Change» приобрел характер массовой эпидемии. Несмотря на то, что мне неприятно это говорить, все же приведу статистику. В моем взводе, например, из 17 человек этого НЕ делали всего трое. Даже многие из тех, кого я считал и продолжаю считать своими друзьями, к сожалению, грешили этим. У остальных наблюдалась та же картина. И вот что интересно. Как не пытались КБРовцы с этим бороться, сколько бы они жалоб не строчили, ХЕР ПОБЕДИЛИ они наших несунов! Весь этот процесс происходил практически в открытую. Остальные нации смотрели на это с брезгливостью, смешанной с презрением.

    И вот что меня добивало. Когда мы только готовились в Ирак, жрали помои в Башкировке и получали 370 гривен в месяц, мы МЕЧТАЛИ о том, когда попадем в ИРАК. В Ираке контрактник получал 670 $ в месяц. Думаю, не надо говорить, что по украинским меркам это просто нереальная зарплата. Все, что тебе захотелось, можно было купить за деньги и не позориться с этой колой… Но увы. Теперь я понимаю, почему украинцев так «любят» в Европе. Я сделал железный вывод, что сколько бы нашим не платили — ОНИ ВСЕ РАВНО БУДУТ ТЫРИТЬ ВСЕ, ЧТО МОЖНО.

    Жажда наживы перевешивает даже инстинкт самосохранения. Типичный пример. Прихожу перед выездом в родной БТР и вижу, как наш пулеметчик КПВТ нагрузил полный БТР ящиками с водой (минеральную воду в полуторалитровых бутылках американцы привозили под каждое подразделение и складывали штабелями), штук десять наверное внутрь засунул. Его самого за этими ящиками не видать. Я ему говорю:

    — Миша, что ты делаешь? Нам же через город ехать! Случись что, как ты будешь стрелять? У тебя ж пулемет не поворачивается!

    — Да ладно тебе! Ничего не случится.

    И это после того, как мы уже повоевали несколько раз!!! Короче, полный крендец. Так я его и не вразумил. Будь я командиром машины, я бы эти ящики, конечно, выкинул бы на хрен, а так не драться же с ним, боевой товарищ все же, тем более, что многие и так считали меня параноиком, помешанным на войне.

    На территории баз работал американский магазин PX, небольшой такой супермаркет (девиз такой на нем начертан «Куда бы вы не шли (американская армия), мы идем за вами»). Там продавался разный товар, начиная от зубных щеток, аудио видео, и кончая экипировкой, фонари, ножи, наколенники, и т. д. ПОЧТИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ кто-то из украинцев попадался на воровстве в PXе. Причем чаще всего попадались на мелочах, которые и стоили-то копейки. Дошло до того, что наших замполитов заставили там дежурить. Вот это хохма была. ОТ них все равно никакого толку.

    И вот сравнение. При моей памяти американцы тоже раз проворовались.

    На территории базы торчала водонапорная вышка, как летающая тарелка на ножках. Видно ее было практически отовсюду. Когда американцы разгромили армию Хусейна и взяли Аль- Кут, верные своему патриотизму они водрузили на ней американский флаг. После того, как украинский контингент сменил американцев в Аль-Куте, базу передали под нашу юрисдикцию, и наши сняли американский флаг и повесили там жовто-блакитный стяг незалежної Украины. И вот в августе вернулся в город взвод американского спецназа, который в свое время этот Аль Кут штурмовал. И увидел на этой вышке вместо своего звездно-полосатого наш жевтоблакытный. Американцы вообще парни крутые, а со спецназа ,так вообще уверенные что они круче всех…

    Оскорбились они маленько, тем более что украинцы к тому времени прославились гораздо больше воровством кока-колы, чем военными успехами, и решили провести диверсионную операцию по замене нашего флага на свой. Под покровом ночи, с ночными очками на головах они полезли на эту вышку. И сняли наш флаг. ОНИ ж не знали, бедные, что под этой вышкой любит спать в кустах доблестный ночной патруль из состава роты военной полиции незалежных збройных сил Украины. Если бы этот патруль патрулировал дорогу, как ему это было положено, они бы его засекли. А так попались прямо им в лапы. Брать на ножи союзников из коалиции они не решились, поэтому сдались на милость победителей.

    Пылая праведным гневом: Оскорбление национальной чести! Комбриг 6 бригады закатил истерику американскому генералу. Короче, в наказание американцев заставили две недели круглосуточно, бессменно дежурить под этой вышкой и охранять наш флаг. Ни в душ сходить, ни в столовую (жрите сухпай). Лед мы им, правда, носили. Короче пострадали за патриотизм. НО согласитесь, парни, МОТИВ, вызывает уважение.

    О разгрузках и ночниках

    Эту историю знаю с чужих слов, поэтому за достоверность не ручаюсь.

    Когда пятую бригаду отправили в Ирак, пошили им форму песочного цвета. Американцы оказывали всяческую помощь. И передали нашим ткань, из которой пошита американская форма. Дескать, пошьете у себя, а то у нас дорого. Но надо знать наших генералов. Они умело провели ревизию и двинули половину ткани налево. А для формы заказали обычную made in ukraine ткань, из которой шьют наши зеленые камуфляжи. Экономика должна быть экономной!!! Только покрасили ее в песочный цвет. Не учли только одного. Это на Украине форму можно стирать раз в две недели. И то развалится за полгода. А в Ираке работа жесткая, потеешь так, что приходиться стирать раз в три дня. Тем более американская прачечная на базе, сегодня сдал, завтра получил. В общем, проносили наши ее месяц, и разлезлась она к чертям.

    Из Кувейта в Ирак многие въезжали в таком виде, будто по- пластунски всю дорогу ползли. Под этот шум слетел с должности зампотыла войск. А после скандала выяснилось, что американской ткани- то на всех теперь не хватает. И тогда наше командование пошило самые уё…..ные в мире разгрузки и одели в них личный состав. Я еще на Украине их как увидел по телевизору, так сразу же в магазин побежал покупать себе нормальную сплавовскую, так и проходил в ней всю командировку. Арабы тыкали в меня пальцем и спрашивали «Spesial forces?», No, — говорю — infantry. А сам все ломал голову, где ж они американской ткани набрали для этого дерьма? А ларчик-то вот как открывался.

    В нашей зоне ответственности — самая горячая точка город Эс-Сувэйра. Километров 20 южнее Багдада. Я там был всего пару раз, колонны гоняли. Если слышали недавно по ТV новости, где семерых наших взорвали, так это как раз там. Сувэйру контролировал 52, а потом 62 батальон. Их и сейчас каждую ночь обстреливают РСами и из минометов. А в начале духи подходили так близко, что ху-рили со стрелкового, да так, что свинцовый ливень сметал все, что было на крыше.

    Заехавшие в гости американцы поглядели на наши НСПУ и ухватились за головы. У них такими приборами еще во Вьетнаме воевали. И предложили бесплатно партию своих ночников. Прекрасная штука (смотри фото). Единственное условие — чтобы они не покидали территорию Ирака. То есть когда украинцы надумают свалить, чтобы они их вернули в любом состоянии, в котором они будут на тот момент. Вот лафа казалось бы. Нет бы порадоваться. Но тут заорали наши доблестные тыловики. Один ночник 600 $! И никто не хочет их принимать.

    Это ж МАТЕРИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! А вдруг побьют, кто расплачиваться будет? Никто не хочет. Это ж надо ведомость составлять, на кого-то их записывать. Американцы их пихают, — берите, мать вашу! Как вы будете воевать? Побьете — ничего страшного (это им-то ничего страшного, у них у каждого солдата такие, а то и получше). Но наши ни в какую. Нет и все. Выгнали американцев вместе с их ночниками. Американцы так и не поняли всю глубину наших глубин. Но, видать, тоже не лыком шиты. Неделю спустя они подловили нашу колонну. И загрузили ящики с ночниками в грузовик насильно. Так наши вызвали саперов — думали, там бомба, презент от господина Буша, с величайшими предосторожностями вскрыли ящики. А ротный наш сопли не жевал. Как только увидел, так сразу и выбил десяток на роту. Я с таким ночником все 8 месяцев и проездил. Наша рота была самая зрячая.

    Вот это желание на всем сэкономить и нагреть руки приводило к весьма неприятным вещам. А на войне цена одна — жизнь. Когда мы были в Аль-Хае, техническую воду для душа нам возили арабы. На въезде водитель брался под контроль, а машина тщательно проверялась на наличие «сюрпризов». Но командованию шестой бригады такой способ показался накладным, и оно не стало продлевать контракт с водовозом.

    Пришлось нам самим ездить за водой. Если на патрулирование мы ездили по разным маршрутам, меняя их как в голову взбредет, то водозабор в городе только один, и что самое хреновое, подъехать к нему можно только одним маршрутом. Одной дорогой ездишь, в одном месте становишься. В общем, только ленивый там фугас не положит. Каждый раз я крестился, когда туда ехал, а ездили почти каждый день. И, главное, никому ни хрена не докажешь. Но нам повезло, никто нас там не е-нул.

    А вот в Сувейре пацанам не повезло. Комбат там, конечно, молодец. Афганец бывший, крутой парень, знал, чем это пахнет. Наехал на тыловиков бригады и пробил себе продление контракта. Но только и это их не спасло. Боевики пришли домой к водителю и нашугали его. Наши день ждут, два ждут — нет воды, ну и выслали конвой за водой, людям-то надо мыться. Ну и подорвались нахрен. Шесть 155 миллиметровых снарядов были закопаны в трех метрах от трубы, с которой набирали воду. 1 убитый, 8 раненых. Но эта ситуация была создана искусственно. А у нас духам даже стараться не надо было. Погибшему дали орден посмертно. Это дешевле, чем контракт продлевать.

    Мой рассказ о национальном менталитете был бы неполным, если бы я упустил такой неприятный аспект межнационального общения, как «Change». Да уж, есть у нашего народа такая особенность — считать самого себя умным, а всех остальных лохами. Еще на Украине я слышал легенды о том, какие эти американцы тупые и падкие на наши сувениры. Дескать, мы им копеечные значки октябрят с портретом Ленина и зимние солдатские шапки, которые наполовину съела моль и бляхи со звездой. А они нам в рамках ответной любезности боевые ножи КАБАР, очки солнцезащитные по 100 баксов, и другие приятно-дорогие вещи.

    За американцами открывалась настоящая охота. Ну, я не пойму, мы когда-то научимся себя уважать? Ладно, перед своими, где все в одном дерьме, но послали тебя в другую страну, одели, обули, кормят неплохо, зарплату платят неплохую, блюди себя, перед другими нациями не позорься. Ну, нет глаза горят, и давай-давай меняться. Мне это напоминало арабских детей, которые бегали за нашими БТРами и кричали: «Mister give me pepsi, give me cola».

    Понятно, американцы в большинстве случаев дарили вещи стоящие, что с нас взять с нищих, но фразы их ехидные? которые они бросали в полголоса между собой в адрес украинцев? слушать было неприятно.

    Ну, солдаты еще куда ни шло, так и офицеры туда же. Стою, разговариваю с одним американцем, как раз дошли до темы, сколько у них колледж стоит, и какого лешего он на войну поперся. Мне интересно — спасу нет. Подходит один — звезды капитанские, но батальон не мой, не знаю, и, бесцеремонно влазя в разговор, брякает:

    "А ну, переведи ему, что у меня есть шапка русская, хочу на тактический рюкзак махнуть. — Я аж закипел тогда. — А на Хамви не хочешь?" — спрашиваю.

    Он взбесился. "Ты оборзел, солдат?" — орет на меня, ответил я ему тогда по-мужски, направив куда надо, думал, драка будет, но нет, обошлось. (Представляю, что думают легионеры, читая это. Я и сам знаю, что в легионе и на капрала варежку не раскроешь, не то что на офицера, но хочется верить, что там офицеры до такого не опускаются…).

    Конечно, были случаи и равноценного обмена, форму на форму например, на память, или шеврон на шеврон, нарукавный флажок на такой же, это понятно и приемлемо, я считаю. Тут нет обмана, все справедливо, но таких случаев было меньшинство. В основе ченджа лежало желание толкнуть фуфло, а взамен получить вещь явно подороже. Когда я, покидая Ирак, подарил одному американцу свой боевой «Оборотень», от сердца оторвал, так им дорожил, вообще, большинство моих не поняло. Взамен (хоть я и не просил) я получил зажигалку «Зиппо» из местного PXа, которая стоила в три раза дешевле.

    — Ты ж не куришь, зачем тебе она? Да какая разница, курю — не курю, на ней три американских солдата в форме времен гражданской войны, и надпись на английском «Дикий запад». А когда ее зажженную роняешь, она не тухнет. Это вещь, сделанная в Америке и подаренная мне американцем на иракской войне, мне пофиг, сколько она стоит. Если б стоила дорого, я бы не взял. Когда нибудь я буду показывать ее своему сыну, надеюсь, он поймет. А нож я себе новый купил, как приехал, точно такой же.

    24 Мая, 2005
    http://rusvesna.su/recent_opinions/1435737683?utm_source=infox.sg

    Спонсируемый контент

    Re: Гражданская война на Украине

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время Пт 17 Авг 2018, 06:03