Майдан казаков Дальнего Востока

форум амурских, уссурийских и сахалинских казаков


    Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Поделиться
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 324
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Откуда : Дальний Восток

    Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Admin в Пт 22 Мар 2013, 12:15

    Последние события, произошедшие в УВКО, в том числе и выступления на Войсковом Круге, как руководства войскового общества, так и представителей от полпредства ДФО, подтверждают заявления, некогда сказанные генералом Трошевым «Казачество такое, какое оно есть сегодня, государство, т.е. власть, не устраивает. С 1990 г. возрождение стихийное. В XXI в. казачество с его «навозным патриотизмом» — анахронизм; общины, традиции — средневековое мракобесие, «упертое казачество» современному государству европейского уровня просто вредно. Мы создадим новое казачество из чего угодно без так называемых казачьих потомков, тянущих нас назад к феодализму».

    В принципе об этом 16 марта было четко заявлено на Круге. В соответствии с чем, или мы все ложимся под власть определенной группы чиновников (отмечу, что не государеву власть) или мы свободны в своём полете, но в рамках общественных организациях.

    Сейчас каждый из казаков будет делать выбор. Пойти лечь под чиновника, и быть «ньюказаком» с раболебскими взглядами на жизнь, или стать достойным казаком продолжателем традиций, которые были заложены нашими казаками предками, т.е. оставаться вольным казаком, но нести государеву службу в соответствии с заключенным договором.

    Так что начинается очередной виток для каждого из нас, по определению дальнейшей жизни.

    Писать можно много, в том числе искать виноватых в двадцатилетнем ступоре, но как не крути, казаку нужно двигаться вперед. Совместно с властью или без неё, но движение должно быть. И если кто-то решил что такие как Полуянов, Крюков, Стрельцов, сегодня «никто», и что от них отвернулись казаки, то они глубоко ошибаются.

    Не знаю, как и что будут делать дальше Полуянов В.А. и Крюков В.В., но для себя я вижу определенные перспективы движения. Но все же, хотелось бы понять от форумчан, а как вы видите концепцию развития казачьих организаций ДВ?



    avatar
    Сотник

    Сообщения : 240
    Дата регистрации : 2012-10-16
    Возраст : 58
    Откуда : c.Средний Ургал,Верхнебуреинский р-н,Хабаровский кр.

    письмо

    Сообщение  Сотник в Вт 26 Мар 2013, 02:01

    Ну,слава Богу,ожили!Заставка хорошая.Про "концепцию" думаю так.Этот документ,впрочем как и все остальные,принимаемые и предлогаемые казакам от чинуш различного ранга-есть очередная "лапша",которую навешивают всему люду российскому.Будет как всегда- ни о чём и ни куда.Желающих порулить много,а ответственность нести некому будет.Вчера опять был свидетелем очередной "дури",которая лишний раз укрепляет мысль,что с чиновниками лучше не связываться вообще.Они далеки от темы казачества.И предпринимают все попытки,что бы и казакам запудрить мозги.А на высоком уровне решили устроить курсы с обучением атаманов,как правильно руководить.Прямо как раньше-высшая партийная школа.И будет один лозунг:"Если Партия скажет-надо.Родина ответит-есть!"И игра у них в одни ворота: "кто не с нами,тот против нас!".Тут не просто демократией и не пахнет,а лишают вообще казачьего принципа самоуправления.Не будет единного пути,каким бы Лазарем не пели
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 324
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Откуда : Дальний Восток

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Admin в Вт 26 Мар 2013, 06:54

    Здорово дневали, Владимир!

    мысль,что с чиновниками лучше не связываться вообще

    А я так думаю, что их вообще лучше не замечать.

    Прошлые годы, пока мы у себя в области держались в стороне от власти и не входили в УВКО, в наших делах намного было больше позитива. Как поддались неким уговорам да просьбам, всё и пошло наперекосяк. Слава Богу, что хоть сейчас стали понимать, что нам нечего ждать от нынешней власти, только одни разговоры.
    Жаль одно, потерянное время. Хотя за это время насмотрелись многого. От созидания до разрушения, в том числе от клоунады, до создания «потемкинских деревень».
    Я так чувствую, что скоро это по всему Дальнему Востоку начнется.

    Что касается моего вопроса концепции развития казачества ДВ, то я не увязываю её с концепцией принятой на высшем уровне.
    Концепция от Президента это одно, какая бы она и не была, хорошая или плохая. Я интересуюсь вашими мыслями, т.е., что вы сегодня видите на перспективу для себя лично, своей семьи, своей станицы и т.д.? Как вы видите развитие своих станиц? Нуждаетесь ли вы на сегодня в поддержке власти, да и вообще что она вам реально может дать? Ну, Вроде бы что-то так.

    Честно скажу, что для меня реестр ещё не закончился, но, то, что он даже и своё смысловое значение не оправдал, это становится всё более явным. И мы конечно рано в него кинулись. Мы не создали изначальную базу казака – традиции, быт, уклад, казачий курень, казачью станицу и т.д. Мы клюнули на «наживку» в виде реестра - но она оказалось пустышкой.
    avatar
    Сотник

    Сообщения : 240
    Дата регистрации : 2012-10-16
    Возраст : 58
    Откуда : c.Средний Ургал,Верхнебуреинский р-н,Хабаровский кр.

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Сотник в Вт 26 Мар 2013, 11:22

    [quote="Admin"]Здорово дневали, Владимир!

    мысль,что с чиновниками лучше не связываться вообще


    Я так чувствую, что скоро это по всему Дальнему Востоку начнется.
    Я знаю казаков,которые не "клюнули"на призыв обьединятся в общества и,тем более,реестр.Теперь понял их выдержку и стойкость к соблазну "государевой службы".Вот и я окончательно убедился,что не по тому пути пошли.
    что вы сегодня видите на перспективу для себя лично, своей семьи, своей станицы и т.д.? Как вы видите развитие своих станиц? Нуждаетесь ли вы на сегодня в поддержке власти, да и вообще что она вам реально может дать? Ну, Вроде бы что-то так.
    А тут и думать ничего не надо.Просто то,что было прервано и утрачено,вернуть и воплотить в жизнь,сделать идеалом саму суть казачьей жизни.Может быть и служение,но это вторично.Прежде всего казак-пахарь(не будем углубляться в далёкие времена).Пахарь в городе жить не будет.Ему нужен свой дом(а не квартира),свой земельный участок(а не дача).Ну к машине любовь не такая,нежели к живому существу-коню.Ну а что бы жилось в достатке,иметь надо какую нибудь живность(корову,коз,свиней,кур,уток и т.д.)Ровно столько,сколько способен содержать,ухаживать,производить и перерабатывать.Есть перспектива для осознания и полного ощущения счастья и любви к своему Отечеству,своей "малой Родине".Если основная масса будет этим заниматься,можно создать и на вроде кооператива.Если в нём будут задействованы все жители,а я имею в виду станицы,как административной единицы,то казна её будет богатой.Другого пути не представляю.Но иметь в виду надо и то,что у станицы и земли должны быть,как у всех поселений.Появиться возможность уже и для службы( как охрана тех земель от расхищения,от вырубки леса,браконьерства разного рода)Т.е.действительно появится то,ради чего стоит не "щадить живота своего"..Появятся деньги-будет и детсад, школа.Что бы воспитать и вырастить своих детей хорошими людьми,без пороков и изьянов,надо изолировать их от сегодняшнего, пагубного общества.На примере станицы можно создать тот мир,о котором мы казаки(в частности я)мечтаем.Никаких лишних(инородных) людей не должно быть.Никаких партий и течений.Только самоуправление и только с низу.Только воля и чистота свободного мышления проявит в человеке способность созидать,не для своего "Я",а на благо общества.Появится лидер-флаг ему в руки.Выберут в атаманы - пущай "ведёт в бой".
    Одна проблема.Как вернуть тех,кто убежал из деревни?Как убедить городского казака,переселиться в предполагаемую станицу?В газетах писано уже не раз об очередном исчезновении той или инной деревни.Тут я вижу проблему тоже одну-дурь в голове очередного чиновника,который откажет в возраждении заброшенного населённого пункта.И пускай это будет не у границы,что нам стоит быстро собраться и пойти в поход.
    Нужен наглядный пример.Хотя бы одну станицу,но со своим земельным фондом(как и положено по закону).Пускай там будут 20 семей,но казачьих,которые живут по казачьим принципам(всё что туда входит).Отсюда и вести идеологию.И никакой показухи,приписок и очковтерательства.

    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 324
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Откуда : Дальний Восток

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Admin в Вт 26 Мар 2013, 12:21

    Владимир, мысли твои понятны. Хоть многие позиции и правильные, но без государственной поддержки их не решить. А сегодня если взять даже уровень муниципального образования, то единицы глав таковых готовы помогать. Про районные и субъектовые вообще говорить не хочется.
    Но, то, что начать в любом населенном пункте это никогда не поздно,
    Многие вопросы о которых ты пишешь в принципе решаемы. Но вот с чем действительно приходиться сталкиваться, так это с кадровым составом. На земле сегодня мало кто хочет жить, в лучшем случае рядом с городом, да и то, как дачу иметь хотят.
    Есть у нас населенный пункт (бывшая казачья станица), есть земля, есть возможность построится, есть возможность работать, но нет казаков. Сейчас скорей всего придется отказаться от земли, налог в 24 раза наш губернатор увеличил с прошлого года.
    У меня казаки в одном из КО решили по другому пойти. Сами пошли во власть. Пока хвастаться нечем, но уже прижучили кое-кого из чиновников управленцев. Путь долгий, но на сегодня пока это единственный, что бы добиваться своих желаний и требований.


    avatar
    О.Игнатий

    Сообщения : 7
    Дата регистрации : 2013-03-26
    Откуда : п.Магдагачи, Амурская область

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  О.Игнатий в Вт 26 Мар 2013, 13:00

    Добрый вечер, казаки!
    Погутарить можно с вами?
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 324
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Откуда : Дальний Восток

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Admin в Вт 26 Мар 2013, 13:09

    А почему бы и нет? Заходи.
    avatar
    О.Игнатий

    Сообщения : 7
    Дата регистрации : 2013-03-26
    Откуда : п.Магдагачи, Амурская область

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  О.Игнатий в Ср 27 Мар 2013, 01:04

    Соглашаюсь с атаманом, что есть проблемы, трудности для достижения результатов, для движения вперед: того нет и того нет и т. д. А проблема по моему мнению не в этом, а в том, что ничего не делается для решения поставленных временем задач ни нами, казаками, ни прочей околоказачьей многоликой общественностью разных рангов,которая чаще всего еще и сопротивляется или свое навязывает. Но любая задача решаема, если ее решать, искать пути решения. Созреем когда прежде всего для таких поисков и действий, тогда и все остальное пойдет в дело: и земля, и служба и т.д. Казаков нет? Есть они и будут, разбудить значит их надо и самим проснуться, все остальное и приложится. Такова моя мысля. Пока одни разговоры у всех нас, как у детей: разговаривать научились, а к делам еще не приспособлены.
    avatar
    Сотник

    Сообщения : 240
    Дата регистрации : 2012-10-16
    Возраст : 58
    Откуда : c.Средний Ургал,Верхнебуреинский р-н,Хабаровский кр.

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Сотник в Ср 27 Мар 2013, 09:58

    "Василько М" Пока одни разговоры у всех нас, как у детей: разговаривать научились, а к делам еще не приспособлены.
    Позволь не согласиться.Да,говорим много,вслух и не тая, свои сокровенные мысли.Мы знаем,что мысли,да ещё сказанные ,должны материализовываться.Мы надеемся всегда.Но,всё же,существуют препятствия,от нас независящие,и которые,к сожалению,не миновать.Всё дело во времени.И к великому сожалению,возраст такой,что ждать ещё чего-то, от кого-то уже его (времени)становиться маловато.Сама жизнь многому научила.Кричать уже не хочется.Кулаком бить по столу,так рука отсохла.Спорить и доказывать?Кому?Ну "родили"общества,думали-сила(казаков собрали).Но созданные общества играют роль некой организации.То и вышло,что в неё может вступить кто угодно,и у каждого своё на уме.И к власти (руководству)приходят,как правило,аферисты.То есть повторяется всё тоже что и в обычной жизни.Та же рутина.То же болото-как ни старайся квакать,а болото,оно и есть болото.Нет смысла его мутить.Потому,хочешь жить как тебе хочется,не кричи,не говори никому об этом и не старайся что-то доказать.Просто живи и всё.Что я лично и делаю.А свой своего всегда узнает.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 324
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Откуда : Дальний Восток

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Admin в Пт 29 Мар 2013, 12:02

    Владимир,
    Сама жизнь многому научила. Кричать уже не хочется. Кулаком бить по столу, так рука отсохла. Спорить и доказывать? Кому?
    Ну "родили"общества, думали-сила (казаков собрали).Но созданные общества играют роль некой организации. Т о и вышло, что в неё может вступить кто угодно, и у каждого своё на уме. И к власти (руководству)приходят, как правило, аферисты. То есть повторяется всё тоже что и в обычной жизни. Та же рутина. То же болото-как ни старайся квакать, а болото, оно и есть болото. Нет смысла его мутить. Потому, хочешь жить как тебе хочется, не кричи, не говори никому об этом и не старайся что-то доказать. Просто живи и всё. Что я лично и делаю. А свой своего всегда узнает.

    Согласен с каждым словом.
    Я сейчас многое переосмысливаю. О выводах пока говорить рано. Но одно понимаю – мне не по пути со многими, с кем я ещё вчера строил планы. А им не потупи со мной.
    При этом опять же, как и 1 декабря я выражаю мнение большинства, а не своё личное.
    Своё личное оно ещё борется с идеями, но всё больше и больше начинаешь понимать сущность взаимоотношений со властью на местах.
    Не нужны казаки власти. Чем меньше нас и чем больше разногласий между нами, тем легче им жить.
    Поэтому, начинаю с амурцами выстраивать иную позицию по дальнейшей жизнедеятельности, но без власти на местах.


    Последний раз редактировалось: Admin (Пт 29 Мар 2013, 14:08), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 324
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Откуда : Дальний Восток

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Admin в Пт 29 Мар 2013, 12:09

    Жаль потерянного времени начиная с ноября 2010 года, которое мы могли тратить на развитие Амурского казачьего войска.

    .


    avatar
    О.Игнатий

    Сообщения : 7
    Дата регистрации : 2013-03-26
    Откуда : п.Магдагачи, Амурская область

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  О.Игнатий в Сб 30 Мар 2013, 01:54

    В 1-м классе прочитала нам учительница сказку про то, как две лягушки попали в глубокий сосуд со сметаной. Одна "смирилась" с действительностью, сложила лапки и ко дну... Другая, не видя выхода, билась до последнего, пока сил хватало. В итоге, она сбила в сметане твердую массу - масло, и смогла выбраться наружу. Это сказка, но как всегда в ней намек, добрым молодцам урок. Из своего жизненного опыта могу сказать, что достаточно много сего опыта положительного я вынес из таких, на вскидку - нерешаемых ситуаций, которые решались, благодаря активным как бы "бессмысленным" на первый взгляд действиям. Мы же "на потом" оставляем обычно проблемные дела, ищем причины не заниматься этими проблемами, находим себе обычные рутинные дела, оправдывая свое бездействия привычными плодами привычных дел. Закваска социалистическая сказывается. Раньше такого не было у наших предков-казаков: он либо умирал, либо побеждал, но в любом деле важном стоял до конца, готов был на подвиг, всего достигал. Сейчас не так, и именно в этом проблема, а не в том, что что-то невозможно решить, все возможно с Божией помощью.
    Атаман, не огорчайтесь потерей времени - это подготовительная работа, а на нее время, хочешь-нехочешь, тратить надо.
    avatar
    Сотник

    Сообщения : 240
    Дата регистрации : 2012-10-16
    Возраст : 58
    Откуда : c.Средний Ургал,Верхнебуреинский р-н,Хабаровский кр.

    письмо.

    Сообщение  Сотник в Сб 30 Мар 2013, 09:56

    Потеряное время исчисляется годами.Назад их конечно не вернёшь(жалей-не жалей).Но,слава Богу,опыт кое какой приобрели.Хорошо бы теперь не забывать и,как это обычно бывает,не наступать бы на теже грабли.С учётом этого фактора,я готов снова ринуться в "бой".И как говорят военные,необходимо провести рекогносцировку,спланировать план(по сей день всё идёт,в основном,просто по уклону и никто не знает конечной цели).А цель необходима,как в любой работе.Иначе не знаешь,чего делаешь.
    Амурская обл.-житница Дальнего Востока.Сельское хозяйство себя оправдывает(знаю на собственном опыте)Если случится,что для реализации "цели" необходимо создать хутор или станицу,где бы жить можно было,действительно по казачьи и только с казаками,я без промедления решусь на этот шаг.Супруга не против.Надеюсь,что в планах, будет уделено внимание такому вопросу.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 324
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Откуда : Дальний Восток

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Admin в Сб 30 Мар 2013, 21:07

    Сотник,
    Если случится,что для реализации "цели" необходимо создать хутор или станицу,где бы жить можно было,действительно по казачьи и только с казаками,я без промедления решусь на этот шаг.

    Сотник, а в твоём казачьем обществе, так думаешь только ты один или есть ещё единомышленники на возможный переезд?
    avatar
    Сотник

    Сообщения : 240
    Дата регистрации : 2012-10-16
    Возраст : 58
    Откуда : c.Средний Ургал,Верхнебуреинский р-н,Хабаровский кр.

    письмо.

    Сообщение  Сотник в Пн 01 Апр 2013, 10:48

    Разговор на эту тему заходил много раз(по моей инициативе),возникал он тогда,когда не могли найти выход в сложившейся ситуации.Вроде и понимают,и не против переселения,но к единому мнению так и не пришли.Всегда упирались в какую нибудь причину,не дававшую решительность.Но,как бы там не было,а у меня сложилось мнение:если человек всю жизнь работал на предприятии,квартиру (дом)получил,жил только от аванса до получки и раз в два года имел право бесплатного проезда в отпуск,т.е.был обеспечен необходимым по тем меркам,то такому трудно проявить самостоятельность,он боится ответственности,а может и по другому жить не умеет или не хочет.Собственным примером доказывал,разложив всё по полочкам,что жить на земле,заниматься хозяйством можно,при этом ни от кого не зависешь,одним словом-сам себе хозяин.Не смотря на занятость,всегда находил время для занятием любимым делом,плюс всегда участвовал в общественной жизни посёлка.Другой раз валишься с ног,но от такой "усталости" всегда испытывал удовлетворение.Возраст наших казаков в основном за 50 лет.Пенсионеры.Попробуй таких с места сдвинуть.А которые помоложе,держатся за работу.Потеряют её,не проживут.Я их понимаю,потому больше к этому вопросу не подходил.Перевариваю в себе.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 324
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Откуда : Дальний Восток

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Admin в Пн 01 Апр 2013, 23:44


    Сотник,
    меня сложилось мнение:если человек всю жизнь работал на предприятии,квартиру (дом)получил,жил только от аванса до получки и раз в два года имел право бесплатного проезда в отпуск,т.е.был обеспечен необходимым по тем меркам,то
    такому трудно проявить самостоятельность,он боится ответственности,а может и по другому жить не умеет или не хочет.Собственным примером доказывал,разложив всё по полочкам,что жить на земле,заниматься хозяйством можно,при этом ни от кого не зависешь,одним словом-сам себе хозяин.

    Да уж не очень-то нынешний казак стремиться стать хозяином своей судьбы. Проще жить как в советские времена. С 8 до 17, час обеда, соцгарантия. Быть хозяином значить пахать 24 часа надо на себя. А зачем это многим нужно? Уж лучше по старинке. Да и молодежи действительно трудно в нынешних временах. Стабильная работа, даже если она и малооплачиваемая, гарантия жизни. Поэтому навряд ли кто-либо бросит работу и сядет на хозяйство, тем более говорить о городских не приходится.
    Прав ты Владимир, человек советской эпохи боится ответственности и не готов к самостоятельности , и по другому жить не умеет, хотя может быть и мечтает о другой жизни.
    Есть у нас в области такие казаки. Они четко четыре года назад обозначили свою позицию: - «Верните нам назад колхозы и совхозы, дайте нам возможность работать с 8 до 17 ч., а ваше фермерство с вашими субсидиями, госпрограммами нам и подавно не нужно».
    Так что казак-земледелец, это прошлое. Нужно что-то искать в современной жизни иное. Иначе через 10-15 лет от казачества на ДВ останутся только «байки».
    И здесь я вижу привязку к охране госграницы.
    avatar
    Сотник

    Сообщения : 240
    Дата регистрации : 2012-10-16
    Возраст : 58
    Откуда : c.Средний Ургал,Верхнебуреинский р-н,Хабаровский кр.

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Сотник в Вт 02 Апр 2013, 06:56

    «Верните нам назад колхозы и совхозы, дайте нам возможность работать с 8 до 17 ч., а ваше фермерство с вашими субсидиями, госпрограммами нам и подавно не нужно».
    Нет,Андрей,колхоз и совхоз,не годятся.Быть членом колхоза-значить не иметь собственного.А как люди относятся к "колхозному",считай "государственному",мы знаем из истории СССР.Лучше подходит кооперация,но не такая как раньше РАЙПО,где пайщиков всячески обманывали.Мне рассказывала бабушка про те далёкие времена,будучи живя в Благовещенске(а я рассказывал,что предки мои,будучи на службе,сплавлялись по Амуру с Муравьёвым,потом там и осели на жительство).Так вот,по вере малокане,и в основном все родственники,селились отдельно,своей деревней.В каждом дворе имелся скот,надел земли.В покосное время,они всем миром косили,помогая друг другу,сено делили по колличеству голов во дворе.Обрабатывали землю так же,помогая тем,что приобретали в складчину всевозможные орудия(плуги,сеялки и пр.)Одна семья не могла себе этого позволить.А на общие деньги это было доступно,и все пользовались.К тому,что было приложено своё умение,старание,тобою построенное и выстраданное,хоть и было общее,но относились с бережением.Чего не скажешь о колхознике.Урожай так же делился по "ртам" в семье,что то сдавали государству,а излишки сдавали на общие нужды.Дома были ухоженными,скота было много,своя лавка,мельница.Я не помню,что бы бабушка упоитнала о том,что бы они когда просили помощь у государства(то же испытывали и затопления,и неурожаи),жили,нужды не испытывая.А фермерство,так ещё хуже колхоза.Жить с петлёй на шее и ждать миластыню на послабление,да в добавок ещё зависим полностью от денег.Это не жизнь.Вот я и сопоставляю их опыт ведения хозяйствования на земле.Наверняка и самоуправление у них было,раз дозволено было делать то,что необходимо.
    Про границу.Единственное,что я приемлю,так это охрана границы.Без сомнения.К стати,рапорт я подавал,когда мне было 48 лет.Поныне пылится где то.Может когда и всплывёт,но мне будет, где нибудь,за 70,80 лет,наверно.Так что и эту мечту я уже похоронил.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 324
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Откуда : Дальний Восток

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Admin в Пт 05 Апр 2013, 04:24

    Сотник,Нет,Андрей, колхоз и совхоз, не годятся. Быть членом колхоза -значить не иметь собственного.


    Владимир,
    да пробовали, жить самостоятельно. Не получилось.
    Единицы выжить смогли.
    Поэтому я говорил, и буду говорить что казак - не крестьянином должен быть, а воином. А хозяйство можно развивать только в рамках своей семьи и не более того.

    Привязка к охране границы вот что может вывести казаков на развитее станиц и казачьих общин в целом.


    avatar
    Сотник

    Сообщения : 240
    Дата регистрации : 2012-10-16
    Возраст : 58
    Откуда : c.Средний Ургал,Верхнебуреинский р-н,Хабаровский кр.

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Сотник в Сб 06 Апр 2013, 01:52


    да пробовали, жить самостоятельно. Не получилось.
    В нашем районе есть посёлок Шахтинск(в 100км.от райцентра)Половина населения составляют эвенки.Так вот,этот посёлок хотели сделать национальным,что бы жили там все эвенки(пока не вымерли),и перейти на самоуправление(со всеми своими прибампасами)Глава администрации, женщина,будучи депутатом района,долго пробивала этот вопрос.Добилась таки.Но совершенно забыли,что тайга вокруг их давно выкуплена и,всё что там растёт,бегает и летает,принадлежит уже определённым людям.А ведь ставка то и делалась,что эвенки займутся традиционным промыслом добычи зверя и рыбы.Но теперь им прежде надо соизволения испросить у хозяина на отлов,а добытое сдавать ему,а он уже решит,как оценить труд охотника-рыболова и пр.Получилось то,что содержать ни дороги,ни мосты,ни отремонтировать дома,ни платить за свет они не могут.Садика нет,школы нет,магазина нет.От такой жизни завыли.Пример удручающий,но мне кажется,что такая ситуация, созданна искуственно.
    не крестьянином должен быть, а воином. А хозяйство можно развивать только в рамках своей семьи и не более того.
    Естественно,не все 100% должны заниматься сельским хозяйством,тут уж кто на что горазд.Но имей в виду:без огородной продукции-не обойтись.Чем больше запаса имеется,то при каком- то % порчи,существенно не повлияет на продовольственный вопрос.конь-это мясо и колбаса.Не говорю уже о том,что на него не надо тратить деньги для приобретения ГСМ,бензина,запчастей и пр.что незаметно высасывает из семейного бюджета огромную сумму в течении года.И по любому бездорожью можно проехать.
    Корова-мясо,молоко,творог,сметана,сыворотка,масло и сыр (всё то,что необходимо человеку).Сыр и масло вообще долго хранятся.
    Свинья-сало необходимо для приготовления тушонки из той же конины и говядины.С одной тущи можно заготовить уйму банок тушонки.Будет сбыт-будут и деньги.Главное,что себя сами обеспечим продуктовым запасом(экологически чистым,натуральным продуктом)
    Куры,гуси-Это уже чисто летний продукт,свежего потребления.Как бы это небыло смешно,а у нас подушки пуховые,из своих гусей сделанные.
    Кролики-тоже диетическое мясо,летнего применения.Я держал их 7 лет.Специально ходил учиться выделывать щкурки простым народным (эвенкийским)способом.Ну а куда их применить,ты знаешь.
    Что хочу сказать,что у всех этих животных-самопроизводство.Купил один раз-хватит на всю оставшуюся жизнь и есть что передать в наследство.
    Конечно,казак,должен заниматься тем,к чему приспособлен и душа стоит.Может он искусный воин,былинный богатырь,профессионал,но его семья не должна испытывать никакой нужды,вот тут и поможет общий запас,казна,куда каждая семья вкладывает тот 10%взнос или пай,как было раньше.
    Вот и получается,что работаем сами для себя,обеспечиваем сами себя,воспитываем сами себя и защищаем сами себя.Что ещё нужно!? Полная независимость из вне.Захотел что то-купил.Захотел что то продать-пожалуйста.Эта тема не имеет ограничения,что-то из области фантастики,но при желании и усердия,можно многое добиться,воплотить в жизнь.



    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 324
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Откуда : Дальний Восток

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Admin в Пн 08 Апр 2013, 07:04

    Сотник,
    Пример удручающий, но мне кажется, что такая ситуация, создана искусственно.

    С жизнью эвенков знаком, точнее с их житием-бытием. То, что многое делалось целенаправленно на уничтожение малочисленных народов неоспоримый факт.
    Но, то, что они сейчас сами отходят от своего уклада это тоже факт.
    Также и с казаками. Проехал практически все бывшие казачьи поселения Амурской области. Жизнь удручающая. Главное что казаки сами ничего уже не хотят менять. Живут, а точнее выживают, за счет мизерной поддержки государства (биржы труда). Сами мало к чему тянуться. Единицы кормятся от земли.
    Поэтому и власть не видит в казаках серьезных граждан, которым можно помогать.
    avatar
    Сотник

    Сообщения : 240
    Дата регистрации : 2012-10-16
    Возраст : 58
    Откуда : c.Средний Ургал,Верхнебуреинский р-н,Хабаровский кр.

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Сотник в Пн 08 Апр 2013, 12:05

    Андрей,дискутировать можно без конца и края.Выкладываю последний аргумент,про себя,а не про кого-то и где-то.Ты помнишь такое высказывание:"Служить бы рад,прислуживаться тошно".А мне дважды приходилось говорить: в армии(чтобы не "чмырили")и в МВД (8 лет отслужил).С того времени,двери к чиновникам открывал "пенком",за что,вроде как ,уважали.Работу менял по необходимости,но ниразу небыло 33 статьи(помнишь такую?)В основном по переводу,лишь бы быстрее от меня избавиться.А мне это наруку было.После третьего сокращения(ликвидация предприятия),я не стал больше отягощать себя проблемой устройства на работу.С единомышленником создали свой строительный кооператив(опыт работы кооператива уже имели),проработали больше года,но во время инфляции,мы не смогли удержаться на плаву.Работать конечно можно было,но зарплату выдавали месяца через 2-3,а семью кормить надо.Собрал последнее и стал "челночить".Дело пошло не плохо.А немного погодя,выплатили по суду задолженность с последнего предприятия,где я работал,зарплату за 1,5 года.Сумма немалая оказалась.Посоветовался и решил официально заняться предпринимательской деятельностью.Первым открыл свой магазин(продовольственный).В самый неподходящий момент,1997г.-самый пик,когда люди и пенсию то не получали вовремя и зарплату шахтёрам не всегда выдавали полностью.Получилось так,что товарооборота небыло-товара нет (раздал в долг) и денег нет на закупку.Маялся 2 года.Плюнул.Но на что хочу обратить внимание,так это на то,что всегда держал скотину,которая и выручала,т.е.в кармане всегда имелась копеечка.Люди,в счёт зарплаты получали каждый день по 2 булки хлеба,а я хлеб пёк сам и мог спокойно занять кому нибудь (без ущерба для себя).Когда уже вообще не вмочь стало,расширил своё хозяйство.До этого держал одну корову,а телёнка либо продавал,либо резал на мясо.Потом стал выращивать телят и довёл поголовье дойных коров до 4-х.Пришлось научиться делать и творог и сыр и масло.Что не разбиралось в посёлке,увозил в райцентр.Проблем со сбытом не было.На рынке не стоял,а развозил по предприятиям или по адресам,на что тратил первую половину дня.Качество продукции само приводило клиентов,которые становились постоянными.То есть,была гарантия в завтрашнем дне.Трудности в ведении хозяйства меня не испугали.Втянулся,теперь о другом и не помышляю.А со временем научился управляться так,что находилось место и для посторонних дел.
    Вот о чём я имел в виду,говоря об обязательном ведении х-ва(с голоду не помрёшь и копейка в кармане всегда).
    "Главное что казаки сами ничего уже не хотят менять."
    Да это и понятно,с кого они могли брать пример раньше? А потом,политика пролетариата была какая?Вот она и сделала своё дело-человек потерял всякую уверенность в себе и,это уже не одно поколение,которое к этому просто привыкло.А коллективизация людей,у которых нет своего,а есть общее(ничьё),привело к разгильдяйству.Человек нормальный туда не сунется.От того и недоверие,боязнь за "своё".Другой раз и скооперироваться то не льзя,потому,как некоторые уже заражены и молятся только мамоне,а значить уже будет обман,которого многие боятся.
    Не боишься ты,не боюсь я,ещё кто-то где-то.Вот таких и боится власть имущих.Тебе легко жить,мне легко жить,ещё кому-то.Можно и плюнуть на остальных.Но совесть то не позволяет.Но нас не видно,мы песчинка в людском море.А будет одна станица,уже узнают о такой жизни,глядишь ещё появиться где,уже заговорят,заметят,может быть и потянутся.Пример уже был в истории,когда о Доне говорили в народе и стремились туда попасть.
    avatar
    О.Игнатий

    Сообщения : 7
    Дата регистрации : 2013-03-26
    Откуда : п.Магдагачи, Амурская область

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  О.Игнатий в Вт 09 Апр 2013, 09:42

    Может проблемма в том, что добившись одного, мы спотыкаемся беспомощно о другое, которое тоже преодолевать необходимо было бы с тем же усердием. А так теряем и то, что уже добыто, что уже усвоено. Хотя бы пример с этой эвенкийской деревней. Бить дальше надо было бы, да союзников искать, оборону держать. Конечно, для этого надо быть вместе, единым воинством.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 324
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Откуда : Дальний Восток

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Admin в Вт 09 Апр 2013, 09:56

    Сотник,
    Андрей,дискутировать можно без конца и края.Выкладываю последний аргумент,про себя,а не про кого-то и где-то.

    Ну, да, разговоры могут быть до бесконечности, тем более нас всего-то здесь двое.
    Хотя и на УВКО что-то я особо и не припомню, разговоров как дальше-то жить, да возрождать.
    А самое главное войсковой политики за эти года так и не появилось в этом направлении.

    Но всё же определенное мнение у нас с тобой выстраивается.
    Можно и нужно стараться жить, не глядя в рот «власти».
    То, что говорят некоторые казаки, что без власти мы никуда не сдвинемся, как сегодня показывает жизнь, полная чушь.
    Тут только нужно казаку осознать, что мы может жить без власти, да ещё с неё можно и спросить. И не бояться спрашивать с глав поселков, районов, губернаторов.
    Нам многого, конечно, не хватает, особенно мы не знаем свои права. Поэтому нужно начинать штудировать юриспруденцию в части законодательной базы.
    Да, начинать, спрашивать с любого чиновника. А он ведь по закону обязан ответить. Вот тут-то и можно что-то положительное для казачьей общины получить.

    Что касается концепции развития казачьих общин, то здесь пока два направления конечно можно выделить:
    1.Военная служба (вооруженные силы РФ, охрана границы) в совокупности с военно-патриотическим воспитанием.
    2.Развитие хозяйств частных казачьих подворье.

    Что касается коммерции, то здесь никогда казаки не смогут развить это направление. Бизнес не может быть общим. Проходили.
    Рано или поздно, а как правило, через год, два, всё рушиться.
    Бизнес это дело только одного хозяина
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 324
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Откуда : Дальний Восток

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Admin в Вт 09 Апр 2013, 10:05

    Василько М., да кто же спорит, что нужно быть всем вместе. Только как найти ту золотую середину, куда бы все желающие смогли съехаться. Мы же не Кубань и не Дон. Здесь сорваться с насиженного места, что-то немыслимым представляется. Ладно, если кто ещё молодой, да семьи ещё нет, а как быть тем, у кого уже что-то за плечами есть (дом, работа, огород и.д.т.)?
    А жены наши думаете многих казаков одобрять, если те рискнут воедино где-то поселиться?
    Но пробовать конечно надо.
    avatar
    Сотник

    Сообщения : 240
    Дата регистрации : 2012-10-16
    Возраст : 58
    Откуда : c.Средний Ургал,Верхнебуреинский р-н,Хабаровский кр.

    письмо.

    Сообщение  Сотник в Вт 09 Апр 2013, 12:23

    Я не скептик,но куда ни глянь,ни кинь и, как бы не крутил,всё одно и то же-хрень!Очень редко промелькнёт что то позитивное,но в таком ракурсе,что не заметно и, ты понимаешь,что это не надолго. А законы сегодня такие,что за ними и прячутся чиновники.Да и не работают законы.Лично в моём присутствии,атаман тыкал в нос "концепцией"главе района,но реакция была как всегда-послали нас и президента с его концепцией куда подальше.И так с нами поступали всегда и везде,было так,что и руку пожимали,улыбались,восхищались нашими действиями,но везде был один результат-ноль.Трудно сейчас найти людей,в лице чиновника,которые бы сознавали последствия предпринимаемых ими действий.
    На счёт армии и границы,мне кажется, ты заблуждаешься.Армия,какая должна быть у государства,ликвидирована.То что есть-не сможет выполнить свои функции.Так ,как относятся сегодня к армии,будут относиться и к казакам (я не сомневаюсь).И как говорится:"У государства должна быть сильная армия.Нет армии-нет государства".
    А что такое граница?Это подножка любому антигосударственному делу,что из нутри,что с наружи.А разве чиновники-казнокрады и прочие варюги заинтересованы в том,что бы граница была непроходимой?Я шипко сомневаюсь.Я помню выступление зама нач.ФСБ по Восточ.округу что творится на наших границах.Да и на сайтах читал.
    А куда пропал Ворон? А ты заходил на соседний форум,видел,что творится?Это ответ власть имущих.

    Спонсируемый контент

    Re: Концепция развития казачества (казаков) на Дальнем Востоке

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время Чт 18 Окт 2018, 18:56